Автор Тема: Почему хотим детей.  (Прочитано 19171 раз)

Lucidity

  • Гость
Почему хотим детей.
« : 13 Март 2012, 16:13:57 »
Да, мне интересен сей вопрос. Зачем женщине ребёнок ну и мужчине тоже. Почему хотим. Насколько осознан этот шаг. Буду признательна всем кто поделится опытом.

Оффлайн Scherzo

  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Карма: +87/-1
  • plague doctor
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #1 : 13 Март 2012, 16:39:18 »
Тут был длинный пост, который я запарилась набирать на телефоне и который без сомнений стерла, поскольку нашла точную формулировку, вмещающаю все. Вот она:
- Моя дочь решила родиться у меня.
ни пешком, ни на лошади, ни голая, ни одетая, ни с гостинцем, ни без подарочка

Оди

  • Гость
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #2 : 13 Март 2012, 16:53:48 »
+1. та же причина. причем она показалась мне внешне во сне,в 2 месяца беременности(100% совпадение)
и скорее она мне не ребенок, а друг. Полноправный член стаи.

Оффлайн Scherzo

  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Карма: +87/-1
  • plague doctor
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #3 : 13 Март 2012, 17:10:41 »
Оди, мне кажется, я видела ее отражение в тебе на первом семинаре, (когда Смайл на тебе практиковал видение). Я тогда косякнула, решила, что это ты-маленькая, но тогда же выяснилось, что у тебя дочка. Так здоровски :] Хорошая. Чертополох такой :]
ни пешком, ни на лошади, ни голая, ни одетая, ни с гостинцем, ни без подарочка

Оди

  • Гость
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #4 : 13 Март 2012, 17:19:23 »
 ;)

Оффлайн Лиз Ашту

  • Сами-то мы местные
  • ****
  • Сообщений: 421
  • Карма: +14/-0
    • Берлога Лиз Ашту
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #5 : 13 Март 2012, 19:04:57 »
А я ребенка как раз не хотела. Мысль пугала. Как так? Положить свою жизнь кому-то под ноги?! Стать "должна" априори и навсегда?! С мужем прожили в браке 8 лет. Без детей и по моей инициативе, и по его (ему все эти 8 лет снился сон, что я умираю в родах). А потом словно перещелкнуло. И я поняла, что хочу родить. Не "члена общества", не "похожего на тебя и на меня", а Человека. Самостоятельного человека, полноценное живое существо. Муж, кстати, аккурат к этому времени перестал видеть сны. На 5 неделе заявил: будет мальчик, звать так-то. Родился мальчик, так и назвали.

И вот у меня вопрос. Немного не в тему, а может и не для форума вообще (я удалю, если что). Может ли ребенок (душа ребенка) приходить несколько раз? Поясню. Тогда, после решения я забеременела сразу, но был выкидыш на 4-5 неделе. Думаю, сама, балда, виновата. Вычитала, что отвар крапивы богат витаминами, а что он еще и мускулатуру гладких мышц сокращает... Врачи то ли ничего не обнаружили, то ли расстраивать не хотели. Но муж как-то был у бабульки, которая видит, и та сказала, что "жена, мол, пусть больше аборт не делает".

Второй раз тоже забеременела сразу же.


Lucidity

  • Гость
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #6 : 13 Март 2012, 19:47:40 »
И я поняла, что хочу родить.

А можно узнать откуда это хочу пришло? Просто поняли и всё?

Оффлайн Лиз Ашту

  • Сами-то мы местные
  • ****
  • Сообщений: 421
  • Карма: +14/-0
    • Берлога Лиз Ашту
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #7 : 13 Март 2012, 20:05:22 »
В какой-то момент зашла речь о ребенке (вроде даже не о планах), я прислушалась, а страха и сопротивления нет.

Или вот, второго тоже не хотела. Сперва давила себя, поддерживала разговоры на тему "а вот потом братика". И даже не потому, что рожать второго, чтобы первому "не было скучно" считаю бредом. Просто не хотела до "не заставите". Потом призналась себе: не хочу и точка. Сразу словно гора с плеч упала. Решила отдать детскую одежду, что мала.

А потом так же щелкнуло. Вещи отдавать передумала. Перебрала, переложила с любовью.  Не значит, что вот прямо сейчас рвану зачинать. Но настройка на ребенка точно началась и это, чувствую, вопрос времени.

Словно тумблер переключается, другого сравнения нет.

Оффлайн taiere kairen

  • Сами-то мы местные
  • ****
  • Сообщений: 462
  • Карма: +28/-0
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #8 : 14 Март 2012, 18:40:42 »
А можно узнать откуда это хочу пришло? Просто поняли и всё?
У меня также, как у Тайры все случилось. Просто в голове перещелкнуло. Всю жизнь думала "где дети, и где я". То есть к чужим детям относилась достаточно спокойно, но предпочитала держаться подальше. О своих и не помышляла. Плюс был дикий страх беременности и родов. Не могла понять в чем дело, поэтому просто решила, что раз нет, так нет.
А потом  влюбилась в мужчину и вдруг поняла, что хочу за него замуж и детей. Впервые в жизни и то, и другое. Хотя надо отметить, что он и женственность мою тоже зацепил как никто до него. Так что у меня оно как-то все сразу изменилось и пошло в рост)) И вдруг стало интересно провести в этот мир новое существо, смотреть как оно будет развиваться, учиться взаимодействовать с ним, учиться у него и вместе с ним. В общем как новый этап в жизни. И новый полноправный партнер для интересных игр ))

Lucidity

  • Гость
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #9 : 14 Март 2012, 19:57:22 »
Дамы спасибо вам всем за ответы.  :)

Исходя из написанного получается что родители своего рода являются проводниками в этот мир? Или дети это наше продолжение, через них мы продолжаем себя? Кто как думает?

Оффлайн Nekele

  • Хозяйка
  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 8150
  • Карма: +660/-0
    • Дом Некеле
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #10 : 14 Март 2012, 21:44:34 »
вот то, что знают маги о детях.

Халиль Джебран, «Пророк». О детях.

- Ваши дети - не дети вам.
Они сыновья и дочери
тоски Жизни по самой себе.
Они приходят благодаря вам, но не от вас.
И хотя они с вами, они не принадлежат вам.
Вы можете дать им вашу любовь, но не ваши мысли.
Потому что у них есть собственные думы.

Вы можете дать пристанище их телам,
но не душам.
Ибо их души обитают в доме завтрашнего дня,
который вам не посетить даже в мечтах.

Вы можете стремиться быть похожими на них,
но не старайтесь сделать их похожими на вас.
Ибо жизнь не идет вспять
и не задерживается во вчерашнем дне.

Вы – только луки, из которых посланы
вперед живые стрелы,
которые вы зовете детьми.

Лучник видит свою цель на пути бесконечности
и это Он сгибает вас своей силой,
чтобы его стрелы летели быстро и далеко.

Пусть ваш изгиб в руке Лучника несет радость.
Ибо как любит Лучник летящую стрелу,
так любит он и лук, который неподвижен.
если я - часть твоей судьбы, когда-нибудь мы встретимся снова. (С)

Lucidity

  • Гость
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #11 : 14 Март 2012, 22:05:34 »
Некеле, желание мага иметь детей и желание иметь детей у не мага имеют разную основу?
Мне интересно что движет - впустить в мир новую жизнь, или это собственная потребность продолжиться, или это инерция, у всех есть значит так надо?

Оффлайн Nekele

  • Хозяйка
  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 8150
  • Карма: +660/-0
    • Дом Некеле
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #12 : 14 Март 2012, 22:12:42 »
Маги не желают детей, как это принято у людей. Они их принимают.
Любым способом.
если я - часть твоей судьбы, когда-нибудь мы встретимся снова. (С)

Оффлайн Scherzo

  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Карма: +87/-1
  • plague doctor
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #13 : 14 Март 2012, 22:25:25 »
Да, принимает - точное слово.
Я это называю "привела". Как я стихи привожу или сущности, так привела детку, просто уровень проявленности другой. Физика :]
Они меня выбирают, я могу их привести, дать нечто, что они хотят и могут взять :]
ни пешком, ни на лошади, ни голая, ни одетая, ни с гостинцем, ни без подарочка

Оффлайн Драцена

  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 822
  • Карма: +137/-0
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #14 : 14 Март 2012, 23:15:13 »
У меня был период, когда мне захотелось ребенка. Ни с того, ни с сего. К детям отношусь спокойно, да-да, нет-нет, поэтому было интересно понять, с чего вдруг возникло такое желание. Связано ли оно с мужчиной или еще с чем. Оказалось: то был глас моего внутреннего ребенка, той детской субличности, которая просилась на волю. Ее я выпустила, и желание ушло опять в спокойное фоновое "вы к нам? ну проходите" :)
Таков, какой есть. (с)

Lucidity

  • Гость
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #15 : 15 Март 2012, 01:41:59 »
Ооо Тая интересно, спасибо  :)

Некеле, Скерц - то есть маг может как принять так и отказаться?

Оффлайн Scherzo

  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Карма: +87/-1
  • plague doctor
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #16 : 15 Март 2012, 09:34:22 »
Дык может, конечно. Я не подписывалась приводить сюда всех "демонов", которых встречаю на пути. У меня не было внутреннего сопротивления (не буду рожать никагда!) и не было жажды (скорее, скорее чего-нибудь родить!). Просто когда мне пришел...эээ... запрос на авторизацию, то я приняла его с радостью. Могла и отклонить. Но принять было правильно и хорошо :]
ни пешком, ни на лошади, ни голая, ни одетая, ни с гостинцем, ни без подарочка

Оффлайн Nekele

  • Хозяйка
  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 8150
  • Карма: +660/-0
    • Дом Некеле
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #17 : 15 Март 2012, 11:55:04 »
 ;) запрос на авторизацию - это очень верно сказано.
Да, Люцидити - это так, как описывает Скерца:).
если я - часть твоей судьбы, когда-нибудь мы встретимся снова. (С)

Lucidity

  • Гость
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #18 : 15 Март 2012, 12:10:42 »
Ага, спасибо вам что поделились  :)

Оффлайн fin

  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Карма: +123/-0
  • деревенский дедушка
    • https://vk.com/fin_alex
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #19 : 15 Март 2012, 16:15:12 »
Зачем женщине ребёнок ну и мужчине тоже. Почему хотим.
мужчина ребенка не хочет. по крайней мере до его зачатия.

если вы знаете мужчин, которые ну учень хотели детей, и были инициаторами их зачатия-рождения, расскажите, пожалуйста его мотивы и как долго он прожили с этими детьми и их матерью.

то что происходит после рождения - это отдельная тема.
не страшно, не делай

Оффлайн Scherzo

  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Карма: +87/-1
  • plague doctor
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #20 : 15 Март 2012, 16:29:57 »
Несколько мужчин шибко хотели, чтобы я родила им сына. Их настойчивость меня сильно нервировала. Ничего похожего на сына я никому не произвела - не было причин.
В качестве мотива я рассматриваю определенную болезненную привязанность ко мне. То есть ключеное слово во фразе "я хочу от тебя ребенка" - это не "ребенка", а "от тебя".
Но это мои предположения.
Еще лично знаю мужчину, который хотел ребенка (мальчика) в качестве Наследника. По-моему это было больше об инвестициях и бизнесе, чем о детях :] Мальчику-Наследнику сейчас лет пять, семья в прежнем составе. Мужчина как раньше воспринимал брак, как открытый, так и теперь.
ни пешком, ни на лошади, ни голая, ни одетая, ни с гостинцем, ни без подарочка

Lucidity

  • Гость
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #21 : 15 Март 2012, 17:04:26 »
мужчина ребенка не хочет. по крайней мере до его зачатия.
А после зачатия что происходит?

Оффлайн Inismona

  • Часто здесь
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Карма: +3/-0
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #22 : 15 Март 2012, 17:20:24 »
Зачем женщине ребёнок ну и мужчине тоже. Почему хотим.
то что происходит после рождения - это отдельная тема.

А после рождения что происходит?
В какой-то момент ты понимаешь, что ты - не грустная история. Ты жив.(с)

Оффлайн fin

  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Карма: +123/-0
  • деревенский дедушка
    • https://vk.com/fin_alex
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #23 : 15 Март 2012, 18:07:29 »
Scherzo, спасиб за вклад в копилку статистики.

А после зачатия что происходит?
А после рождения что происходит?
после зачатия, с первым ребенком чаще после рождения, у мужчины включается режим "ответственность". он заботится начинает.

2-3 года назад интересовался этим вопросом, в действующих долгоживущих парах никаких хотелок у мужчин насчет детей не наблюдалось. при том что женщины все как одна заявляют, что отец он хороший (хотя как к мужу могут быть претензии)

« Последнее редактирование: 12 Август 2015, 09:57:52 от fin »
не страшно, не делай

Lucidity

  • Гость
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #24 : 15 Март 2012, 18:19:02 »
в действующих долгоживущих парах никаких хотелок у мужчин насчет детей не наблюдалось.
На протяжении до и после рождения? Только ответственность и всё?

Оффлайн fin

  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Карма: +123/-0
  • деревенский дедушка
    • https://vk.com/fin_alex
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #25 : 15 Март 2012, 18:26:40 »
На протяжении до и после рождения?
да
Только ответственность и всё?
это основное, остальное опционально, ибо механизмы.
не страшно, не делай

Оффлайн Scherzo

  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 666
  • Карма: +87/-1
  • plague doctor
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #26 : 15 Март 2012, 18:29:49 »


mi3ch
ни пешком, ни на лошади, ни голая, ни одетая, ни с гостинцем, ни без подарочка

Lucidity

  • Гость
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #27 : 15 Март 2012, 18:34:34 »
это основное, остальное опционально, ибо механизмы.
интересно  :)

Оффлайн Неява

  • Занесло на огонек
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: +0/-0
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #28 : 01 Октябрь 2012, 09:46:30 »
если вы знаете мужчин, которые ну учень хотели детей, и были инициаторами их зачатия-рождения, расскажите, пожалуйста его мотивы и как долго он прожили с этими детьми и их матерью.

Муж знакомой очень хотел большую многодетную семью. Планировал, как они будут жить на природе в своем доме в любви и радости. Когда родился первый ребенок, уехал в столицу на заработки и остался там с новой женщиной. Приезжал потом раз в год, делал нового ребенка, оставлял мат.помощь и уезжал. Сейчас женщина одна на хозяйстве с четырьмя дочерьми от него.  :) Ничего, справляется.

Оффлайн fin

  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Карма: +123/-0
  • деревенский дедушка
    • https://vk.com/fin_alex
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #29 : 01 Октябрь 2012, 11:29:33 »
Муж знакомой очень хотел большую многодетную семью. Планировал, как они будут жить на природе в своем доме в любви и радости. Когда родился первый ребенок, уехал в столицу на заработки и остался там с новой женщиной. Приезжал потом раз в год, делал нового ребенка, оставлял мат.помощь и уезжал. Сейчас женщина одна на хозяйстве с четырьмя дочерьми от него.  :) Ничего, справляется.
спасибо за историю
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2012, 11:32:54 от fin »
не страшно, не делай

Оффлайн kestrel

  • Занесло на огонек
  • *
  • Сообщений: 44
  • Карма: +1/-0
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #30 : 04 Октябрь 2012, 14:25:10 »
если вы знаете мужчин, которые ну учень хотели детей, и были инициаторами их зачатия-рождения, расскажите, пожалуйста его мотивы и как долго он прожили с этими детьми и их матерью.

Мой муж очень хотел ребенка. Для него это почему-то очень важно - буквально идея фикс  :). Кажется, он считает наличие детей обязательным условием существования полноценной семьи. Типа, без детей совместное проживание рано или поздно потеряет смысл. И пытался убедить меня, что самое интересное в жизни - это воспитание детей.
Мы шесть лет прожили вместе до рождения ребенка, сейчас ребенку 4 месяца, он помогал принимать роды, с самого начала много занимается с дочкой, очень ее любит... уговаривает меня завести второго  :)

Оффлайн Nekele

  • Хозяйка
  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 8150
  • Карма: +660/-0
    • Дом Некеле
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #31 : 04 Октябрь 2012, 18:40:16 »
привет, кестрел)
это хорошая история)
если я - часть твоей судьбы, когда-нибудь мы встретимся снова. (С)

Оффлайн El

  • Занесло на огонек
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: +3/-0
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #32 : 12 Август 2015, 09:41:39 »
мужчина ребенка не хочет. по крайней мере до его зачатия.
Несколько дней уже не идет из головы эта фраза, значит надо тут покопать.
Обдумываю и внутри не нахожу ответ внутри, почему это так.
Расскажите, пожалуйста. :)

Оффлайн fin

  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Карма: +123/-0
  • деревенский дедушка
    • https://vk.com/fin_alex
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #33 : 12 Август 2015, 09:49:15 »
Расскажите, пожалуйста
Расскажите пожалуйста, почему должно быть подругому?
не страшно, не делай

Оффлайн Nekele

  • Хозяйка
  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 8150
  • Карма: +660/-0
    • Дом Некеле
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #34 : 12 Август 2015, 22:11:54 »
Я знаю случаи, когда мужчина ребенка очень хочет. когда наследника надо. И еще - когда не может. остальные категории реагируют по факту.
если я - часть твоей судьбы, когда-нибудь мы встретимся снова. (С)

Оффлайн Лиса

  • Часто здесь
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Карма: +4/-0
  • Мастер связей
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #35 : 13 Август 2015, 01:03:26 »
Я знаю мужчину, который для которого дети болезненно важны. И он их с кем-то путает.

Оффлайн fin

  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Карма: +123/-0
  • деревенский дедушка
    • https://vk.com/fin_alex
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #36 : 13 Август 2015, 01:45:58 »
1. Про себя. Мне понятно как хотеть женщину, которая есть и непонятно как хотеть детей, которых нет.
Когда дети уже есть, это уже как-то понятнее.

2. Если исходить из того, что человек человеку функция, то хотение детей, ни что иное как запрос на конкретную функцию (ресурс с заданными параметрами).
И чем ярче хотение, тем острее встает вопрос - а чтож функция то под запрос еще не появилась? И что же это за запрос то такой?

По мне так мир и дух ставят новые задачи (и дают под них ресурсы) по мере выполнения предыдущих, или по ходу выполнения.
Если не дают новую функцию-ресурс, скорее всего не дал ума имеющимся.
А иногда дают, а взять страшно. Тож бывает.
не страшно, не делай

Оффлайн El

  • Занесло на огонек
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: +3/-0
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #37 : 14 Август 2015, 10:17:24 »
непонятно как хотеть детей, которых нет.

хотение детей, ни что иное как запрос на конкретную функцию (ресурс с заданными параметрами).

Мне кажется, это внегендерное — нет?

Чтобы добавить конкретики в общую базу, у меня из близко знакомых людей есть разные варианты: мужчины, ребенка не хотевшие и не заботящиеся (1шт); не хотевшие и заботящиеся (1шт); хотевшие и заботящиеся (1шт).

Оффлайн Nekele

  • Хозяйка
  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 8150
  • Карма: +660/-0
    • Дом Некеле
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #38 : 14 Август 2015, 12:17:38 »
это внегендерное — нет
Мне тоже так кажется, но женщине к этому внегендерному, детей хотеть -
1. положено, так ей больше к лицу, с т. зр. общества,
2. спокойнее: так она меньше думает о своих личных делах и интересах и воли не просит.
3. красивее: образ женщины ТМ включает в себя Добрую Мать.
4. полезнее: женщина с детьми имеет право требовать и получать поддержку, больше, больше поддержки.
Так что женщины, в основном, детей бурно хотят по социальным причинам, и еще чтобы избежать самоисследования и осознания.
если я - часть твоей судьбы, когда-нибудь мы встретимся снова. (С)

Оффлайн El

  • Занесло на огонек
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: +3/-0
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #39 : 14 Август 2015, 13:18:13 »
Так что женщины, в основном, детей бурно хотят по социальным причинам, и еще чтобы избежать самоисследования и осознания.
Ага, с этим согласна. Вчера об этом же думала.

А что вы думаете по поводу биологической обусловленности? Инстинкт размножения и всё такое. То, что не от разума, а от телесной оболочки идёт.

Мне кажется, что в большинстве случаев социальные требования и личные страхи перебивают любые инстинкты. Но что внутри эта биологическая база есть, и она из-под внешнего периодически подает голос.

Написала и поняла, что размножение-то самку к самцу привлекает (и наоборот), а вовсе не к детенышам. А к детенышам потом мать привлекает материнский инстинкт, а это уже как раз про то, что уже здесь, а не случится когда-то в будущем.

Так что выходит, что и женщина детей не очень-то хочет, а хочет чего-то другого :)
Равно как и мужчина.

Оффлайн Nekele

  • Хозяйка
  • Тут всегда
  • *****
  • Сообщений: 8150
  • Карма: +660/-0
    • Дом Некеле
Re: Почему хотим детей.
« Ответ #40 : 14 Август 2015, 15:13:07 »
Когда-то я с удовольствием разбиралась, нафига ж людям дети - и вот мне, например.
И у меня получилось, что дети - это один из творческих проектов пары.
То есть, парность первична, творческий настрой - второй компонент, а дитя - это процесс и результат, но не смысл бытия, не оправдание женского гендера, не утеха отцу-основателю, - а просто один из приятных совместных проектов двух творцов. Тогда и накал важности снижается.
Люди, достаточно созвучные и увлеченные, чтобы делать большие, масштабные совместные творческие проекты, прокачивают опыт обычно интенсивнее, чем люди, не имеющие в паре творческих затей. И не обязательно это дети.
если я - часть твоей судьбы, когда-нибудь мы встретимся снова. (С)